20代後半から30代前半を示す「アラサー」。
微妙な年頃の性愛を描いた漫画「アラサーちゃん」の作者、峰なゆかさんは、「結婚しない生き方」を選んでも、「嫁・ママ」になっても苦難が待ち受けていると言います。
「アラサー」のつらさを語るうちに「出産せずに子どもが生めたらいいのに」「子宮ロボットがほしい！」と話は妙な方向に…。
生きづらい時代を、少しでも生きやすくする知恵を聞きました。
（朝日新聞大阪編集センター・伊藤あかり）
生きづらい時代を、少しでも生きやすくする知恵を聞きました。
（朝日新聞大阪編集センター・伊藤あかり）
「両方求められるのはしんどいですよ」
峰なゆか
女の人って20代後半から30代が一番つらいと思います。いわゆるアラサー
峰なゆか
結婚してなくて、真剣に『いき遅れだよね？』って言われるのは30代後半まで
伊藤あかり
40代は…
峰なゆか
40になると、深刻だから言えない
伊藤あかり
確かに
峰なゆか
30代はまだギャグっぽいノリで言えると思ってるんでしょうね
伊藤あかり
アラサーのしんどさって何だと思います？
峰なゆか
20代後半って40、50代からしたら若いじゃないですか
伊藤あかり
若いですねー
峰なゆか
だから、若い女性としてのホステス性を求められるうえに、いき遅れおもしろおばさんも演出しなきゃいけない
峰なゆか
両方求められるのはしんどいですよ
伊藤あかり
確かに…
峰なゆか
女らしい格好しなきゃいけないけど、なんか男を狂わせるようないやらしい格好はするなみたいな
峰なゆか
何を着りゃいいんだよ！っていう感覚が20代の時はありましたね
「若い女臭はなくなりました」
伊藤あかり
30歳になって変わったことは？
峰なゆか
私は31歳なんですけど、若い女臭はなくなりました
峰なゆか
40すぎて楽になるという人の気持ちも想像できます
伊藤あかり
楽に…なるんですか？
峰なゆか
15歳くらいの時に、『私って大人なの？子どもなの？』って思う時期があるけど、アラサーは『私って若い女なの？おばさんなの？』って悩みますよね
伊藤あかり
ええ、ええ
峰なゆか
これを抜けるには、年をとるか『お母さん』という別ステージに上がるか
峰なゆか
でもそしたら次は『良いお母さん像』を求められるじゃないですか
伊藤あかり
そう…でしょうね…
峰なゆか
いき遅れおばさんも、良いお母さん像も両方私は嫌なんですよ
峰なゆか
でも、どっちかというと、良いお母さん像の方が嫌だなあ
「結婚しても、しなくても茨の道ですよ」
伊藤あかり
良きお母さん路線の方がつらい？
峰なゆか
漫画家の東村アキコさんが言ってたんですけど
峰なゆか
『子どもに良い服着せたけど、勝手に脱いでぼろくさい服に着替えてしまった。自分が良い服着て、子どもがぼろ服着てると虐待してる？と誤解されそうなので、自分もぼろ服を着るしかない』って
伊藤あかり
芸能人も、ママタレになると世間の目が厳しくなりますもんね
峰なゆか
結婚しても、しなくても茨の道ですよ
伊藤あかり
！！！！！
峰なゆか
まわりの既婚者の話を聞いて、あまりに夫が家事・育児に協力的ではないということに驚きます
峰なゆか
例えば、会社から帰ってきてお風呂に入れただけで『育児やってる』って言われてもねぇ
伊藤あかり
自称イクメンのみなさんですね
伊藤あかり
ちょっとなんかしてもらっただけで『パパに感謝♪』しなきゃいけないのも大変だなあと思います
峰なゆか
結局、システムとか教育の問題だと思います
峰なゆか
私は小中学校は一切男の子としゃべらなかったんですよ。それに、高校は女子校だった
伊藤あかり
女子校だったんですね～
峰なゆか
だから、卒業してからびっくりしたんですよ
峰なゆか
『なんで、女子が仕切らないの！』って
「普通の世界がアップデートされてない」
伊藤あかり
そのびっくりは今もありますか？
峰なゆか
最近、大学の授業に呼ばれていったんですけど、グループつくって発表するとなると、基本的にはリーダーは男の子がやるんです
伊藤あかり
あー…！！
峰なゆか
『学生のうちからこういうことがあるのか！』って驚いちゃいました
伊藤あかり
私は共学だったんですけど、それあるなあ～
伊藤あかり
なんとなく男子が仕切った方がスムーズにいくような気がしてました！
伊藤あかり
そのギャップって社会人になってからもありますか？
峰なゆか
学生のあと、AVやってるんですけど、AV女優って、ものすごく知能の低い生き物として扱われるんです。
男性からも、AV女優以外のAV業界に携わる女性たちからも
男性からも、AV女優以外のAV業界に携わる女性たちからも
伊藤あかり
女性からもそんな扱いをされるんですね…
峰なゆか
まあ、それは特別なギャラをもらってるので、そういうものだと思っていました
伊藤あかり
『特別なギャラ』は差別を受けいれることに支払われている、と
峰なゆか
当然、AVは特殊な世界の話だと思っていたのに、普通の会社とかでも、特別なギャラもらってるわけじゃないのに、飲み会でも女性をそういう扱いすることがあって
伊藤あかり
えーっ！
峰なゆか
すごく野蛮
峰なゆか
そんなの戦後まもなくの世界だと思っていたのに
伊藤あかり
なるほど
峰なゆか
普通の世界がアップデートされてないんだと感じて、びっくりしました
「男の人をたてて、なんかいいことあるの？」
峰なゆか
男性がいない世界で育った『女子校』の人の方が、そういう性役割に対する拒否感は強いと思います
伊藤あかり
でも、たいていの人は雰囲気に流されてお酌とかしちゃんですよね
峰なゆか
例えば、お酌をすすめられた時に、共学のひとなら『もうっセクハラですよ。にこっ』と返せるところを…
峰なゆか
女子校の人は『はっ？』とかたまる感じ。強く言いすぎて、場がシーンとなる感じ！
伊藤あかり
女子校あるあるなんですね～
峰なゆか
女子校出身者はそういう意味で私は、においでわかる
峰なゆか
隠れキリシタンみたいに
伊藤あかり
笑
伊藤あかり
でも、たいていの人は雰囲気に流されてお酌とかしちゃんですよね
峰なゆか
男の人をたてて、それでなんかいいことあるの？って思うんですよ
伊藤あかり
ふむふむ
峰なゆか
男の人を立てて喜ぶ人って、無洗米じゃなくて、洗わなきゃいけない米使う、ぞうきん手縫い、弁当に冷凍食品使わないみたいな『無駄な献身』喜ぶ人じゃないですか
「ピッとやって子どもができるやつ」
伊藤あかり
無駄な献身…多分世の中的には『できた嫁』って言われるんでしょうけど…
伊藤あかり
グサッときます
峰なゆか
それってSMクラブに通うMの人と同じ
伊藤あかり
話が『SM』に飛ぶとは、さすがです…
峰なゆか
ただ縛られていれば自分の責任で考えて何もしなくていいから安心っていう
伊藤あかり
新しい安心感…
峰なゆか
指示する側のＳの人は考えなきゃいけないので大変だろうなって思うけど
峰なゆか
ＳとＭの関係性がうまくはまればいいんですけどね
伊藤あかり
ふーむ
峰なゆか
結婚しないで子ども生めたらいいんですけどね
峰なゆか
未婚のまま気に入った人とセックスして生むって、今の日本だと批判されますからね
伊藤あかり
未婚で出産したフィギュアスケートの安藤美姫さんも、すごいたたかれましたもんね…
峰なゆか
私が画期的だなって思うのは、出産せずに子どもを産めるようになること
峰なゆか
例えば『子宮ロボ』を開発する。受精卵を機械にいれて、ピッとやって子どもができるやつ
伊藤あかり
子宮ロボ…！！
峰なゆか
宗教や倫理的にはNGかもしれないけど、技術的にはできるんじゃないかなって思うんです
伊藤あかり
『ピッ』と！究極の無痛分娩…
峰なゆか
出産期間がなくなったら色んな問題が解決するじゃないですか。マタハラとか
伊藤あかり
そうかもしれませんね～…
峰なゆか
妊娠で仕事をやめなきゃいけないこともなくなる。女性って正社員の人少ないじゃないですか
峰なゆか
私もフリーランスなんで、産んだあと仕事あるか怖いですもん
伊藤あかり
私の友人にも『なんで仕事が楽しくなる時期と、出産適齢期が重なってるんだ！』と嘆いている人がたくさんいます
伊藤あかり
そういう人にも朗報ですね
峰なゆか
子宮ロボを作るためには宗教的な影響が少なくて、技術がある国が必要…
峰なゆか
日本じゃん！って思って
伊藤あかり
確かに！
峰なゆか
早くできないかな子宮ロボ
峰なゆか
そしたら、私の知り合いの中でDNA的に優秀そうな人と私の受精卵で子どもを作ろうと思います
