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2018年03月30日

「五輪の国別争い、何で無くならない?」芸人たかまつななが直球質問

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 平昌五輪が終わりました。メダルラッシュで盛り上がった大会ですが、お笑い芸人のたかまつななさんは、そもそも「五輪っているの?」という素朴な疑問があるそうです。国境は関係ないと言いながら、国別のメダル争いにこだわってしまうのはなぜ? たかまつさんと女子高生記者の直球のクエスチョンに、朝日新聞で長く五輪を担当してきた、稲垣康介編集委員が答えました。

「国別はいけないことですか?」

 

たかまつなな

ごきげんよう、稲垣さん

 

稲垣編集委員

どうも、はじめまして

 

たかまつなな

たかまつななでございます。わけあって4月からプロの芸人ではなくなりますの

 

稲垣編集委員

……知ってますよ

 

たかまつなな

テレビを拝見しておりまして、気になったことがありまして

 

稲垣編集委員

はい、何でしょう?

 

たかまつなな

みなさん国別でメダルをお争いされていますけど、あのようなことに、いかほどの意味があるのでしょう?

 

稲垣編集委員

池上彰さん風に言えば、良い質問ですね

 

たかまつなな

新聞でも報道されておりますわよ……

 

稲垣編集委員

……五輪憲章っていう五輪の理念を言葉にしたものがあって

 

たかまつなな

はい

 

稲垣編集委員

その中で、五輪は個人やチームの争いであって、国別の戦いではないと規定しています

「国別対抗はいけないこと?」

「国別対抗はいけないこと?」

「良い質問ですね」

「良い質問ですね」

 

たかまつなな

では、国別はいけないことでございますの?

 

稲垣編集委員

単純に悪いとは思わないですねえ

 

たかまつなな

なぜなのでしょう?

 

稲垣編集委員

良い悪いは別にして、国別の対抗をやめた途端、今の人気はなくなってしまうかもしれない

 

たかまつなな

というと?

 

稲垣編集委員

五輪で競い合うのが、自分と全然、関係のない人だと想像してみてください

 

たかまつなな

……

 

稲垣編集委員

カーリングみたいに熱くなれます?

 

たかまつなな

たしかに……

日本代表のLS北見を応援する地元の子どもたち=2018年2月24日、北海道北見市常呂町、森本未紀撮影

日本代表のLS北見を応援する地元の子どもたち=2018年2月24日、北海道北見市常呂町、森本未紀撮影

出典: 朝日新聞

大使よりも活躍した伝説のアスリート

 

稲垣編集委員

2013年までIOCの会長をしていたジャック・ロゲさんという人がいて

 

たかまつなな

ロゲさんでございますか

 

稲垣編集委員

彼は現実論として国別対応の容認派でした

 

たかまつなな

正直でございますね……

 

稲垣編集委員

それには理由があって

 

たかまつなな

どのような?

 

稲垣編集委員

ウクライナのセルゲイ・ブブカという選手を知っていますか?

セルゲイ・ブブカさん=ロイター

セルゲイ・ブブカさん=ロイター

 

たかまつなな

棒高跳びの選手でございますね

 

稲垣編集委員

ブブカは、ウクライナのどの大使より、母国を世界に知らしめてくれたと、大統領がロゲさんらに会ったとき、言ったそうです

 

たかまつなな

たしかに、日本人でも知られているくらいですから

 

稲垣編集委員

ソ連から独立したばかりのウクライナのような新興国にとって、五輪は世界にアピールできる場なんです

 

たかまつなな

否定できませんわね……

 

稲垣編集委員

ロゲさんは、とくに発展途上国において、『国別対抗の色合いを禁止したら、国のスポーツ予算は大幅に減るだろう。それが現実なんだ』と言っていました

ジャック・ロゲさん

ジャック・ロゲさん

出典: 朝日新聞

キリバス代表が踊り出した「悲しい理由」

 

関ゆみん

ちょっと稲垣さん!

 

稲垣編集委員

は、はい

 

関ゆみん

たかまつななさんが創業した『笑下村塾』の高校生記者として、政治や社会問題のことを伝える活動をしている関ゆみんと言います

 

稲垣編集委員

よろしくお願いします

 

関ゆみん

2年前のリオデジャネイロ五輪の開会式を見ていて、私、泣けてきたんです

 

稲垣編集委員

どうして?

 

関ゆみん

南スーダンが前年に独立したと知って。その代表が、こうやって開会式に来ているって思うと……

 

稲垣編集委員

そうなんですよ。夏のオリンピックは200を超す国と地域から選手が集うんです。キリバスという国もあって、温暖化の影響で国土が沈んでいくと言われていて

 

関ゆみん

沈む……

「……沈む?」

「……沈む?」

 

稲垣編集委員

リオ五輪で、キリバス代表の重量挙げの選手は、競技の後、踊って帰っていくんです

 

関ゆみん

な、なんで?

 

稲垣編集委員

正直、メダルを取れる実力ではないけど、水没のことを知ってもらえるという思いからだと話してくれました

 

関ゆみん

泣けますね

 

稲垣編集委員

本当は、五輪とは関係無しに、ふだんからキリバスのような国のことを考えないといけないんですけど

 

関ゆみん

キリバス、考えないですよね……

 

稲垣編集委員

そう。けど、五輪という舞台があることで世界のより多くの人に届くことがある

 

関ゆみん

少なくとも今日、キリバスのことは、心に残りました

 

稲垣編集委員

国別対抗には、そういう意味はあると思いたいです

キリバスでは砂地の流出を防ぐため、マングローブの木の植林プロジェクトが進められている=2015年4月30日、郷富佐子撮影

キリバスでは砂地の流出を防ぐため、マングローブの木の植林プロジェクトが進められている=2015年4月30日、郷富佐子撮影

出典: 朝日新聞

個人ではボーダーレスだけど……

 

たかまつなな

稲垣さん。とはいえ、でございますけどね

 

稲垣編集委員

おっと、反論ですか?

 

たかまつなな

今の時代、国への帰属意識というのは、みなさん、とてもお変わりになっているのではないのですか?

 

稲垣編集委員

私も実感しています。ヨーロッパに住んでいて、スイスからフランスの国境を超えたってわかるのは、携帯のキャリアが変わるくらい時くらいです

 

たかまつなな

それならば、なおさら、ではございますが、国別ということについて、どう考えたらよろしいのでしょう?

 

稲垣編集委員

ケンブリッジ飛鳥選手や、サニブラウン・ハキーム選手の活躍ってすごいですよね

 

たかまつなな

はい、桐生祥秀選手との競争はたいへん興奮いたしますわ

 

稲垣編集委員

二人のことを考えると、国って関係ないんじゃないかって思うことありますね

 

たかまつなな

そうでございますね

 

稲垣編集委員

ルーツが二つあるなら、その両方から応援できるという考え方もありますよね

 

たかまつなな

たしかに、そういう考え方もございますわね

世界陸上男子400メートルリレー決勝で3位になり喜ぶ日本チーム。左から多田、桐生、サニブラウン、ケンブリッジ、飯塚、藤光=2017年8月12日、池田良撮影

世界陸上男子400メートルリレー決勝で3位になり喜ぶ日本チーム。左から多田、桐生、サニブラウン、ケンブリッジ、飯塚、藤光=2017年8月12日、池田良撮影

出典: 朝日新聞

 

稲垣編集委員

一方で、アメリカのトランプ大統領はメキシコの間に国境の壁を築こうとしている

 

たかまつなな

分断化でございますね

 

稲垣編集委員

ヨーロッパでも、シリアなどからの難民や移民に対して、排他的な感情は増えています

 

たかまつなな

ヨーロッパも、でございますか……

 

稲垣編集委員

個人のレベルではボーダレスになっているけど、より国別対抗が意識される時代になっているとも言えます

 

たかまつなな

2020年の東京五輪はどうなるのでしょう?

 

稲垣編集委員

もしかしたら、トランプ的な思想が広がっているかもしれない。そうしたら結果的に、国別対抗という意識が強まる形で迎えるのでは、と感じる時もありますね

オリンピックおじさん出現・工事のおじさんも…熱狂の五輪パレード
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