話題
ガングロギャル、鷲田清一に会う「そのファッションが哲学だ！」
強烈なファッションとメイク、そして、ギャル語を駆使するガングロギャル、ぇりもっこりさんが、哲学者の鷲田清一さんと対談。哲学からファッションまで縦横無尽に語り合った。「哲学って何？」「ギャルを引き継げる後輩がいない」。悩み多きガングロギャルに出した鷲田さんの答えは？
「哲学って何ですか？」「僕もわからない（笑）」
ぇりもっこり
「なんかー、哲学をやっているって言ってたじゃないですか。単純に、哲学、あんまりわからなくて、なんなんだろうなって」
鷲田
「僕もわからない（笑）」
ぇりもっこり
「哲学って言葉、初めて聞いたくらいなんですけど……」
鷲田
「哲学は、わからないということをポジティブに考えられる。わからんというのを胸はって言えることかな」
ぇりもっこり
「ポジティブ？」
鷲田
「迷って答えがでなくても元気が出る。『わからなくても、いいんや』って思える」
ぇりもっこり
「あー。わかりました（笑）」
「他人の受けはあんまり気にしない」
鷲田
「今、自分で、なぜその格好をしてるかわかる？」
ぇりもっこり
「たぶん、ジャンルの中で一番かわいいとか、自分に一番似合うとか、ですね。他の人に『こっちの方がいいよ』とか言われても、他人の受けはあんまり気にしない。自分がやりたいことやる、みたいな」
鷲田
「哲学に近い」
ぇりもっこり
「それが哲学なんですかー」
鷲田
「普通、会議をして意見が一致したら『今日は、みんなで話してよかったね』ってなるじゃない。逆に、意見がバラバラで、わからなくなったら『今日の会議、なんやったの？』ってなる。答えが出ないとマイナスになる」
ぇりもっこり
「マイナスに」
鷲田
「哲学やっているとね、わかってたつもりでも、根拠がなかったと思うことがある。『これ、こんな問題があるよ』とか言って、問題が増えていくと、かえってたくましくなれる。しぶとくなれる。病気みたいなもんです。ギャルと一緒（笑）」
「そのファッション、潔い！」
ぇりもっこり
「ギャルのファッション、どう思います？」
鷲田
「一番好きなのは潔い人」
ぇりもっこり
「潔いやつって、なんだろ？」
鷲田
「（ぇりもっこりさんのファッションをさして）それ、潔い！」
「この子、中身からギャルじゃないなって」
ぇりもっこり
「今、24歳なんですけど、意外と婆ギャルなんで、二十歳すぎるとギャルはババアなんです。アラサーなんで、そろそろ卒業、世代交代したいなって思うんですけど」
鷲田
「うんうん」
ぇりもっこり
「自分はマンバ寄りと言うか、強めな方に入るんですけど。そういう強めな子が2人しかいなくて、やめるにやめられないというか。ギャルの意志とか、ギャルに対しての思いが中途半端なままだと、やめらんないなって」
鷲田
「ギャル道が伝わってない」
ぇりもっこり
「彼氏できたらやめるとか、男受け狙って、ピンクというよりはシルバーや茶色とか、そういうのってすごくなんか、ダサいなって。後輩がそうだと、なかなかやめるタイミングがつかめない」
鷲田
「よくわかる。近くで全く同じ状況に置かれているやつがおる。大学の応援団。初代から洗ってない学ラン着て。応援団にも、これだけは譲れないものがあって。それを少ない人数でやっていて、後継ぎがいない悲しみをいつも見ているから、もう涙出そうになる」
ぇりもっこり
「ホントに『ギャルはこうじゃないとダメだよ』とか伝えるんですけど。親が厳しいとか、地元で他にいないとか、彼氏に嫌って言われるからって、結局やらなくて。なんか、それぐらいだったら最初からやらなきゃいいし、この子、中身からギャルじゃないなって」
鷲田
「この世の通念みたいなものに、みんなに合わせてたら、自分の軸って絶えず揺らいでしまう。全然、動かないという人が、すごいんだけど。世の中自体がズレていった時に、離れ小島のような状況になってしまう。切ないですね」
「最高ンゴ！」「それは、使わない！」
ぇりもっこり
「ギャル語で、個人的にめっちゃ使っている言葉があって。体調不良なんで『体調ヤンキー』ってめっちゃ使います」
鷲田
「体調ヤンキー！？」
ぇりもっこり
「ヤンキーです。不良だから」
鷲田
「謎解きが出来る言葉じゃないですか。ギャルの感覚でしかわからない言葉ってありますか？」
ぇりもっこり
「語尾に『ンゴ』つけますね」
鷲田
「英語っぽい（笑）」
ぇりもっこり
「『やったー』っていうじゃないですか。そういう時は『やったンゴ』みたいな（笑）」
鷲田
「やったンゴー（笑）」
ぇりもっこり
「『ンゴ』めっちゃ使いますね。『買ったンゴ！』とか。『築地来たンゴ』『魚食べるンゴ』みたいな」
鷲田
「方言みたいな感じ？」
ぇりもっこり
「普通に怒っている時とかも使いますね。『まじあいつ、うざいンゴ』みたいな」
鷲田
「『うざいンゴ』『しんどいンゴ』」
ぇりもっこり
「そんな感じ（笑）そんな感じ（笑）。後は『最＆高』とか」
鷲田
「最高？」
ぇりもっこり
「そうです」
鷲田
「最高ンゴ！」
ぇりもっこり
「それは、使わない！。なんでも『ンゴ』つけたらいいってもんじゃないですよ（笑）」
「『まだやってるのかよ』とか『古い』とか、そういう言葉が一番嫌い」
鷲田
「渋谷に集団でいたら、絡まれることってあるの？」
ぇりもっこり
「めっちゃ絡まれます。でも、それ以上にガングロをやりたい。絡まれてやめるくらいだったら、やってない。『今の時代になんでいるんだよ』とか言われることもあるけど」
鷲田
「『まだやってるのかよ』とか『古い』とか、そういう言葉が一番嫌い。それを言っている人が一番時代に流されていて、一番、時代を気にしているんじゃないかな」
ぇりもっこり
「今の時代、ギャルやっている子は、むっちゃ意志が強いと思う」
鷲田
「時代を気にしたり、年齢で人を測ったりとか、なにも自分の自慢じゃない。『古いね』って言うのも、自分がその時代の後に生まれただけの話だから、自分の手柄じゃないし、そんなこと言う人はずるい」
ぇりもっこり
「色んな中傷をされますけど、逆に、今の時代だからこそやってるんで。別にそれは言われてもいいかな、みたいな感じです」
鷲田
「ところで、家に帰ったらどんな格好してるの？」
ぇりもっこり
「ティガーってわかります？」
鷲田
「わからん、タイガー？」
ぇりもっこり
「プーさんの友達のぴょんぴょん跳ねるやつのセットアップです。上下セットの」
鷲田
「楽なやつね（笑）」
ぇりもっこり
「楽なやつです（笑）」
◇
鷲田清一（わしだ・きよかず） 京都市生まれ。哲学者。2017年4月に3年目を迎えた朝日新聞の1面のコラム「折々のことば」の筆者を担当。大阪大教授・総長などを経て、京都市立芸術大学学長や、せんだいメディアテーク館長を務める。「素手のふるまい」（朝日新聞出版）など著書多数。
◇
ぇりもっこり 「強め"黒肌"」のガングロギャルでつくるユニット「Black Diamond（ブラックダイヤモンド）」のリーダー。最近、ガングロカフェの看板娘から店長に昇格した。サンリオのぐでたまが大好きで、シュシュやチョーカーを手作りしている。
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