ザ・クロマニヨンズの甲本ヒロト（右）と真島昌利＝2012年12月、西田裕樹撮影 出典： 朝日新聞

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「聴く人には『俺の歌だ！』思ってほしい」

　――歌詞についてお伺いします。インタビューなどで、あれこれ深読みされたり、誤解・曲解されるのは好きではないですか。

　ヒロト　どうぞどうぞ。どんどんしてください。ものすごくして。（作品は）あなたのものです。自分が手に入れた曲とかCDとか、覚えた曲とか、自分のもんなんだよ。「これはクロマニヨンズの音楽だからクロマニヨンズのものだ」と思って聴いてほしくない。聴く人には「俺の歌だ！」と思ってほしい。そんで自分なりの解釈で納得してほしい。

　ただ、すり合わせをされるとさ。「こういう歌なんですよね？」と言われると、どう答えていいかわかんないよね。違うとは言えないしさ。

　――楽曲全体の中で、歌詞が占めるウエートはそこまで大きなものではない？

　ヒロト　いや、ウエートは大きいです。だけど、その意味というのは、取り方も色々あるし。字面の意味っていうのは、あまり、どうでもいいかな。それはね、サウンドもそうです。エレキギターでギャーンと鳴ってるとか、フォークギター、アコースティックギターで静かにやっているとか。そんなことは、その曲の特徴ではないんです。

　――その曲をその曲たらしめているものは、もっと……。

　ヒロト　それは、説明できないんですけれど。

「震災・復興・原発・ＴＰＰ・憲法改正…すべて生活レベルの問題」

　――東日本大震災以降、様々なアーティストが、直接・間接にメッセージ性を持った曲を発表しています。クロマニヨンズの場合、歌詞がメッセージや過剰な意味を帯びてしまうことに対して、邪魔に思ったりすることはあるのでしょうか。

　ヒロト　邪魔とは思わないよね。

　マーシー　思わない。

　ヒロト　そこはフラットでいいんじゃないかな。僕はそういう問題は、生活の問題だと思うんです。震災のことであるとか、復興に関することであるとか、原発、ＴＰＰ、憲法改正の問題であるとか。そういうものはすべて、生活レベルの問題なんですよ。

　お母さんたちが、夕方買い物に行って、晩ご飯をつくったりすることと同じことなんです。あそこのスーパーが安いとか、ここの野菜が安全だとか、掃除をするのにほうきがほしいとか、洗濯機買い替えたいとか。生活のこと。

　布団ほさなきゃなとか、窓ふかないと汚れてきたなとか。そういうことなんですよ。生活の話。決して特別なことじゃないんだ。だから、そんなにそれを全部、今その中でそれだけを取り上げて、歌わなきゃいけないというのは、何かちょっと窮屈な気がするけれども。

　――マーシーさんはどうですか。

　僕は別になんも考えてないっす。ただ、その時に自分の中から出てくるもの。それだけです。自然に生きてれば、色んなもの、見るじゃないですか。生きていて、同じものを見たり、聞いたり、同じ空気吸ったり、同じもの食べたりしてるんだから。その中で、自分の中から出てくるもの。

　ヒロト　並列だよ。